10月12日，前西甲裁判佩德罗·特里斯坦特·奥利瓦接受《阿斯报》副主编龙赛罗专访，聊起2004年皇马对阵瓦伦西亚的争议点球判罚，还有他口中那个左右西甲裁判命运的内格雷拉。

　　2004年2月15日，伯纳乌球场，皇马对瓦伦西亚，第91分钟，奥利瓦判给皇马点球——他当时刚在西甲吹完第一个完整赛季的哨，这粒点球却成了他最后一个西甲判罚。赛季结束，他直接被降级，干脆主动挂哨，彻底退出裁判圈。

　　龙赛罗的声音从电话那头传来：“佩德罗，咱们几年前在洛尔卡碰过，当时你被打击得没敢公开说这些，现在终于愿意讲了？你最近过得怎么样？”

　　奥利瓦的语气带着释然：“我早就离开裁判圈了。当年被降级就知道他们不想让我吹了，干脆主动挂哨。”

　　龙赛罗接话：“那场比赛太有名了。马切纳禁区里锁死劳尔，你吹点球，你说这是对的对吧？《阿斯报》当时那张照片拍得清清楚楚，连西班牙奥委会主席布兰科都站出来说，马切纳用了柔道摔投的动作，可你还是被骂惨了。”

　　奥利瓦顿了顿：“我在场上看到的就是那样——马切纳用胳膊和腿把劳尔锁在禁区里。比赛结束我还觉得自己没错，晚上给家里打电话，所有人都说这事炸锅了。电视新闻全在报，我从没见过裁判判罚能闹到那种程度。从始至终，裁判技术委员会没给我半句支持，6月30日的名单一出来，我名字根本不在上面。别的裁判都有后盾，我没有。”

　　龙赛罗追问：“还有250个瓦伦西亚会员告你和足协，搞得你像犯了罪，裁判委员会连个声都没？”

　　“那诉讼完全是瞎折腾，法官又不懂裁判业务，能裁定啥？纯粹为了造势，最后不了了之，但我家人被骂惨了。更糟的是，赛季结束直接把我踢出圈子，就因为那粒点球。别的裁判孩子还能说爸爸在伯纳乌执法，我孩子连这个机会都没有。”

　　“你有没有接到过裁判技术委员会主席桑切斯或者内格雷拉的电话？”

　　“没有。比赛两天后我去体能测试，看见他俩在聊那场点球，我走过去，他们突然不聊了，说‘别紧张，去测试’。等我走远，听见内格雷拉对桑切斯说‘这就是电脑安排的结果，得把这套系统取消’。我当时就想：‘完蛋了，他们要拿我当替罪羊’。”

　　“你判了皇马点球，真的让他们这么不满？后来内格雷拉的事爆出来，大家才懂——有利于皇马的错判没事，有利于巴萨的就不行？何况那个赛季冠军还是瓦伦西亚，你是唯一输家？”

　　奥利瓦苦笑：“我不敢说他们是不是对我不满，但他们本来就讨厌电脑排执法场次，那样没法操控裁判指派。瓦伦西亚抗议后，他们刚好借着这事取消了电脑系统，这不就是明摆着？”

　　龙赛罗又举例子：“佩雷斯-布鲁尔吹皇马对奥萨苏纳，漏了佩佩两个点球；道登吹马德里德比，吹掉了佩雷亚的有效进球，两人后来都陷困境。裁判委员会的信号很清楚？”

　　奥利瓦点头：“你往坏处想，确实会怀疑。哪有这么多巧合？有的裁判错得离谱，却拿了国王杯决赛执法机会，还成了国际级裁判，我却被赶回家。我最后接到的电话，是劳尔·马索让我还裁判委员会的电脑。”

　　“再给你说个狠的，2007年巴萨对西班牙人‘塔穆多之夜’，梅西手球破门，要是那球算，皇马可能丢冠军，可一周后，吹错的裁判罗德里格斯就拿了国王杯决赛的哨。我当时还天真地以为，吹手球进球这种硬错，裁判会被‘降级’，毕竟委员会总跟我们说，手球是绝对的死穴。结果呢？他还拿了重要比赛的执法权？这双标也太明显了吧？问题就在于裁判技术委员会有绝对权力，尤其通过那个‘修正系数’，后来圈内人干脆叫它‘腐败系数’。”

　　“那玩意儿就好比，某队6月已经拿了联赛冠军，两三个人开个会，把它从第一改成第四，让另一队拿冠军，只因为他们喜欢。这在足球圈根本不可想象，可裁判委员会对裁判就是这么干的。他们用修正系数，想升谁升谁，想降谁降谁，敢抗议的直接淘汰。球员还能转会，裁判不行，这里只有一个裁判委员会，一旦被拉黑，彻底完了。”

　　“可之前裁判界都说内格雷拉没实权？”

　　奥利瓦提高了声音：“他当然有！而且权力大得很！90%的情况下，赛季结束都是他告诉我们，下一赛季分在哪个组。体能测试时，最盼的就是他说‘你情况不错’，如果他说的不是好话，你就知道接下来会怎样。他拿着记录，告诉你某场吹得好，某场糟，然后说你去第一组还是第二组第三组，他就是负责传话的人，怎么没实权？”

　　“你自己就在他任期里经历过升降级？”

　　“当时委员会有三个副主席，我和另一个更熟，他说很多事都是内格雷拉定的。我第一次西乙赛季后被降到西乙B，打击特别大。后来参加体能测试，内格雷拉找我，说我在马卡埃尔那场吹错了，可他说的很多事都不对，我生气地说，监督根本没去现场看。他居然接受了我的挑战，安排我去巴塞罗那迷你球场吹巴萨C队对特拉萨，他还去现场看了。那场比赛红牌点球一大堆，我关键判罚都对，之后给了我三场升级附加赛，我终于回了西乙。这事儿就证明，他能决定裁判升降级，说他是摆设？鬼才信！”

　　“可前主席梅迪纳说他没实权？”

　　奥利瓦冷笑：“信不信由你，我亲身经历的事，别人说啥都没用。圈内人都知道，排名第16的裁判能升级，排名第5的反而降级，这都是公开的秘密。”

　　龙赛罗转回主题：“你当时被降级后，就彻底退出了？”

　　“我就是想和裁判圈一刀两断。后来皇家穆尔西亚找我当球场代表，我答应了，连委员会提供的退役裁判工作都没要。我根本不想再和他们有任何牵扯，因为我从没感受到过支持。”

　　“那时候有没有接近抑郁？”

　　“没到那地步，但太难熬了。全国都在骂，我还有家人，孩子不能像别的裁判孩子那样，说爸爸一年赚30万欧元。那不是抑郁，是愤怒，是难受，是觉得自己啥支持都没得到，真的气人。”

　　“后来内格雷拉案爆出来，巴萨17年给裁判委员会付了840万欧元，你震惊吗？”

　　“太震惊了！虽然我一直不认同委员会的做法，但真没想到他们能收俱乐部的钱，这太荒谬了，我当时根本不敢信。可后来慢慢接受了，还是愤怒，肯定有很多人受了伤，那些钱就是为了掩盖伤害吧。”

　　“裁判界一直在淡化这起丑闻，仿佛啥事没发生，你不觉得奇怪？”

　　“我当然惊讶，很多裁判都有和我一样的经历。现在我不在圈里，说话自由，可当时在里面，谁敢吭声？只要越界，职业生涯就没了。裁判没有自由，我就是例子，连个体面的告别都没有。少数人说了算，没人敢公开反对，私下里说两句还行，真让他们表态，他们肯定跟着附和。太可悲了。”

　　“意大利‘电话门’，尤文图斯降级，曼城也面临指控，难道只有西班牙会犯错不用担责？你觉得内格雷拉案能得到公正处理吗？”

　　“不管怎么说，内格雷拉作为裁判委员会副主席，收了俱乐部840万欧元，这本身就是错的，应该受到处罚，我不是法律专家，但常识告诉我这不对。当然，法律还是专业人士判断，要是能处罚，对很多人都是宽慰，包括那些裁判，不止退役的。希望这事能有个警示性的结果。”

　　“还有个统计反差，过去10年皇马拿了15个国际冠军，巴萨国内拿了16个，皇马只有9个，你怎么看？”

　　“这是明显的统计异常，对本来就怀疑的人来说，这数字就是依据，反差确实难解释。”

　　“现在有了裁判工会，可有些入会的裁判还吹皇马的比赛，你觉得他们会受影响吗？”

　　“我愿意相信不会，但要是成立工会，就不该同时当争议当事方。法官不能审理自己起诉的案子，裁判工会的人也一样，凯撒的妻子不仅要清白，还要让人信服。”

　　“如果法院传唤你作证，你愿意去吗？”

　　“到现在没人联系我，但要是传唤，我肯定去，把和内格雷拉打交道的经历，还有我亲身遭遇的事全说出来。”

　　“最后一个问题，你现在公开讲这些，是不是解脱？能鼓励其他裁判站出来吗？”

　　“我真心希望更多裁判站出来，绝大多数裁判都有和我一样的经历，这在圈里早是公开的秘密。那些说内格雷拉没实权的人，心里都清楚我说的是事实。真希望更多人敢站出来。”

　　“感谢你分享这些，感谢你的坦诚。”